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金曜日, 3月 15, 2019

居飛車は振り飛車

居飛車は振り飛車
藤井猛九段


郷田深浦戦解説
1:30:00より

【2019-01-18 14:30開始】【将棋】第4期叡王戦 本戦ベスト8 郷田真隆九段 vs 深浦康市九段 #ニコニコ生放送


別バージョン

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1107852802951270400/pu/vid/960x720/KMryx7rIkFwHYl0g.mp4



幻惑迷宮
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1107858163351511040/pu/vid/960x720/8oztVAXpcGM75ur0.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1107860960654483456/pu/vid/720x720/-QH1GWm9hemJ-TOu.mp4







【2019-01-18 14:30開始】【将棋】第4期叡王戦 本戦ベスト8 郷田真隆九段 vs 深浦康市九段
http://nico.ms/lv317837219?cp_webto=share_others_iosapp

5:35:30
矢倉は振り飛車

【最新版】藤井猛のたっぷりトーク♪ part.147 1億円は何に使う!? 矢倉は振り飛車?




19 件のコメント:

  1. このコメントは投稿者によって削除されました。

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  2. 3 名無し名人[sage] 2019/03/02(土) 15:51:31.48 ID:GqMvCtoX
    定跡は無効にするかあるいはエンジンオプションからConsiderBookMoveCountをオンにすることを推奨

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  3. 10 名無し名人[] 2019/03/02(土) 16:05:35.82 ID:EE+iGklY
    >>3
    これ忘れずに設定しといたほうがいい
    ConsiderBookMoveCountをオンにしとくとNNUEkaiXFの真骨頂の藤井システムを繰り出してくる率が上がる

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  4. 12 名無し名人[sage] 2019/03/02(土) 16:08:55.52 ID:X4MTqt1T
    >>11
    定跡使用時に指定した割合で指し手を選ぶのがConsiderBookMoveCount
    このオプションがオフの場合は定跡に登録された手をランダムに指す
    例えば初手は振り飛車だと7六歩と5六歩と7八飛の3つの選択肢があるけどConsiderBookMoveCountオフだとそれぞれ1/3の確率で指す
    ConsiderBookMoveCountオンだと7六歩を高い確率で指すようになる
    ConsiderBookMoveCountオンのほうが自然な感じの指し手になる

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  5. 22 名無し名人[] 2019/03/02(土) 16:25:56.89 ID:k0w4a8B+
    ちなみにこれ作った「たややん」という開発者は弁護士で居飛車党最強ソフトのNNUEkaiXというのも作ってる

    32 名無し名人[sage] 2019/03/02(土) 16:41:30.43 ID:DMgCezfn
    コンピューター将棋界ではレーティングトップのソフトをState-Of-The-Art(技術の到達点)を略してSOTAと呼ぶのが慣習だった
    これは遥か昔から使われている言葉
    しかし近頃はSOTAという文字列から藤井聡太を連想するようになったのでこれに対抗して振り飛車ソフトのレーティングトップをTAKESHIと呼ぶようになっている(本当)
    NNUEkaiXFは現在のTAKESHI

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  6. 27 名無し名人[sage] 2019/03/02(土) 16:30:37.70 ID:qgp0ALMk
    >>25
    Threadsを1に設定するといいってwikiに書いてあるよ

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  7. 39 名無し名人[] 2019/03/02(土) 17:00:01.03 ID:G23jtTdc
    【衝撃】イロレーティング4200超の最強ソフトが
    プロの棋譜を見ない自己学習で編み出した最強戦法、藤井システムだったwww

    https://twitter.com/tayayan_ts/status/1095696374203478016
    たややん@NNUEkai @tayayan_ts
    振り飛車評価関数の対局グラフを見ていると、やねうらおさんが提言する、
    現在のソフトが居飛車を過学習している説もあるかもしれないと思いました。
    少なくとも、振った瞬間に-200とかはあり得ない気がします。

    https://twitter.com/tayayan_ts/status/1095668210412613636
    たややん@NNUEkai @tayayan_ts
    今までとは異なる学習方法を採用した、振り飛車評価関数NNUEkaiXFを公開します。
    https://t.co/09rtGcuF7r
    今までよりもより自然な四間飛車、三間飛車及び向かい飛車を指し、
    ときには居玉のまま穴熊に向かっていくような評価関数です。
    お試しください!

    https://twitter.com/Rota_JP/status/1095992253288312832
    ロタ @Rota_JP
    【R4239純粋振り飛車評価関数NNUEkaiXF】 👀
    Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
    https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

    返信削除
  8. 40 名無し名人[] 2019/03/02(土) 17:00:16.58 ID:G23jtTdc
    https://twitter.com/Rota_JP/status/1095991264892219394
    ロタ @Rota_JP
    とうとう定跡なしで藤井システムを指す将棋ソフトが現れた
    #NNUEkaiXF https://i.imgur.com/ADeDcBC.png https://i.imgur.com/1u2ZTWe.png

    https://twitter.com/tayayan_ts/status/1095992924431503361
    たややん@NNUEkai @tayayan_ts
    ここで、声を大にして言っておきたいのは、
    NNUEkaiXFには藤井システムの定跡形を基に教師局面を作ったわけではないということです。
    藤井先生の真似までするようになったとはソフトもなかなかやるな。

    https://twitter.com/Rota_JP/status/1095994075197583362
    ロタ @Rota_JP
    ようやく将棋ソフトが藤井猛九段に追いつきましたね…!
    素晴らしいソフトをどうもありがとうございました
    https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

    返信削除
  9. 45 名無し名人[] 2019/03/02(土) 17:06:15.99 ID:i9loNSis
    現代最強の将棋思考エンジン「やねうら王」の開発者であるやねうらお氏(本名:磯崎元洋)が、振り飛車の将棋ソフト評価値が低いのは振り飛車が弱いからではないとの見解を示した。

    やねうら王は、将棋電王戦で若手強豪棋士の稲葉陽七段(当時)に勝利した思考エンジン。
    現在では、ぽんぽこやelmoといった「やねうらチルドレン(やねうら王を改造した思考エンジン)」がコンピューター将棋の競技会で上位を独占する光景がお馴染みとなっており、押しも押されもせぬコンピューター将棋界の巨人である。
    開発者のやねうらお氏は、BMSの開発などで名を馳せた伝説のプログラマーである。
    5歳でプログラミングを始め、8歳でオセロの思考エンジンを完成させたという。
    将棋でも棋力五段を誇るアマチュア強豪だ。

    やねうらお氏によると、振り飛車の評価値が低くなるメカニズムは以下の通り。

    1. 最近の将棋の思考エンジンは、思考エンジン対思考エンジンの自己対局を繰り返して駒の位置関係の良し悪しを学習することで、棋力を向上させている。

    2. 思考エンジンの棋力が低い学習初期には、攻撃力の高い居飛車のほうが勝ちやすいので、必然的に最初は居飛車を前提とした小駒の位置関係の良し悪しを学習してしまう。

    3. 居飛車と振り飛車では好形とされる小駒の位置関係が大きく異なるのに、思考エンジンは居飛車を前提とした学習ばかりしているので、居飛車向けの駒組で振り飛車を指すようになる。

    4. これで自己対局をしても当然振り飛車側は勝てないので、思考エンジンの振り飛車の評価値はどんどん悪くなり、振り飛車の学習自体をしなくなるため、低い評価値で固定されてしまう。

    5. このような傾向は、Bonanza以降のあらゆる思考エンジンに当てはまるが、プロの棋譜からの学習をせずに自己対局だけで学習をしたAlphaZeroなどでは、さらに顕著となる。

    6. 結論として、居飛車の過学習によって振り飛車の評価値が低めに出ているだけであり、実際には振り飛車は弱くないと自分は考えている。

    将棋ソフトの登場以降、居飛車党に転向する振り飛車党が相次いだと言われている。
    果たして本当に振り飛車は弱くないのか。
    今後の展開にも注目したい。

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  10. 46 名無し名人[sage] 2019/03/02(土) 17:07:06.26 ID:537BRxgC
    藤井猛「玉を安全な場所に退避させること。
    これは将棋の基本戦術です。
    自陣の左側と右側、安全なのはどちらでしょうか。
    相手が居飛車ならば、相手の飛角はともに自陣の左側を睨んでいます。
    ということは、相手の狙いから離れた自陣右側が一番安全ということになります。
    右側に玉を囲うのが理に適っているのです。
    よく『振り飛車とは飛車を左に移動する戦法』だと言われることがあります。
    しかし、振り飛車の本質から言えば、『振り飛車とは玉を右に囲う戦法』というのが正確な言い方です。
    囲いを作るスペースを右側に作るために、邪魔な飛車を左に移動しているに過ぎません」

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  11. 708 名無し名人[sage] 2019/02/28(木) 15:49:08.80 ID:
    【振り飛車党ソフト一覧】
    R4215 NNUEkaiXF(たややん)
    R4167 NNUEkaiF2(たややん)
    R4164 nn_furibisha2(tttak)
    R4036 FF2(まふ)

    【準振り飛車党ソフト一覧】
    R4296 NNUEkaiF(たややん)
    R4174 nn_furibisha1(tttak)
    R4103 HoneyWaffle_WCSC28(みつひこ)

    【ダウンロード先】
    (NNUEkaiXF)
    https://twitter.com/tayayan_ts/status/1095668210412613636
    (NNUEkaiF)
    https://twitter.com/tayayan_ts/status/1061935231060475904
    (nn_furibisha)
    https://github.com/tttak/tnk-/releases/tag/furibisha_eval_20180506
    (FF)
    http://www.mafujyouseki.com/article/462077365.html
    (HoneyWaffle)
    https://github.com/32hiko/HoneyWaffleWCSC28

    【使用方法】
    1. やねうら王NNUE型(dolphinでも可)を導入する
    2. 上記ダウンロード先から使用したい振り飛車党ソフトのZIPファイルをダウンロードする
    3. ダウンロードしたZIPファイルを解凍してnn.binというファイルを取り出す
    4. 取り出したファイルを最初に導入したやねうら王のevalフォルダー内のnn.binに上書きする
    5. やねうら王を起動して設定から定跡をオフにする
    https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

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  12. 藤井猛九段の幻惑迷宮
    https://1.bp.blogspot.com/-ucoKqKnvQvE/XJBz4eYV9yI/AAAAAAABhDk/CoLETTTQbTIV8v1X8TkM-3C9TOHNFdIuQCLcBGAs/s1600/IMB_8JpUY2.GIF

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  13. 竜王戦 ニコ生解説の永瀬がド天然で佐々木勇気が困惑 永瀬「矢倉は振り飛車」 勇気「???」 https://iromame-beans.jp/user/yu2otktk/ad3ec044f75f6c00f41d #竜王戦 #佐々木勇気 #永瀬

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  14. 申込・到着状況|国立国会図書館オンライン
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    宮沢賢治研究annual (2)
    雑誌 宮沢賢治学会イーハトーブセンター編集委員会 編. 宮沢賢治学会イーハトーブセンター
    記事・論文名
    フィンランド初代駐日公使・ラムステットに賢治が贈った初版本--『注文の多い料理店』と『春と修羅』
    著者名
    佐藤泰平
    巻号、ページ
    p218~228
    備考(その他の指定)
    表紙 / 目次 / 奥付 / 文字、写真が不鮮明になることを了承
    関西館
    2019年3月16日
    詳細
    記事掲載箇所調査申込

    状態 資料 回答(完了)日
    謝絶
    冊子体
    将棋ペン倶楽部通信
    雑誌 将棋ペンクラブ
    論文名・記事名・
    著者名など
    藤井猛九段インタビュー
    調査を希望する範囲
    2019年春号
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    すでに掲載誌名・巻号・記事名が判明していますので、掲載箇所確認を行わずに、 直接複写をお申し込みください。 ページ番号を指定しなくても、複写をお申し込みいただけます。 このサービスは、掲載巻号等が不明で複写が申し込めない場合にご利用ください。 複写をお申し込みの場合、所蔵一覧の右側にある「遠隔複写」というボタンを 押すと複写申し込み画面が開きます。 複写お申し込み欄に、現時点で判明している情報をすべてご記入ください。
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    著者名など: 藤井猛九段インタビュー
    調査を希望する範囲: 2019年春号
    申込日時 2019年3月19日 17時12分
    申込ID 4191400
    申込ステータス 謝絶 謝絶済
    完了日時 2019年3月20日 9時49分
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  15. 1 名無し名人[] 2019/03/02(土) 15:34:56.75 ID:wSlLGjb9
    まずは

    https://wikiwiki.jp/shogidroid/ShogiDroid%E5%B0%8E%E5%85%A5%E6%B3%95

    を参考にShogiDroidをインストール

    次に

    https://dl.dropboxusercontent.com/s/zxnrftt13vtnknx/NNUEkaiXF.zip

    からNNUEkaiXFインストールファイルをダウンロード

    後は

    https://wikiwiki.jp/shogidroid/%E6%80%9D%E8%80%83%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%
    81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%96%B9%E6%B3%95

    を参考にしてインストールするだけ(ダウンロードはもう終わっているのでスキップ)




    NNUEkaiXFのレーティングはなんと4224!!!
    これは名人に勝利したことで有名なPonanza(レーティング4093)相手に7割近い勝率を残せるという驚異的な強さ
    あの藤井システムを指しこなすことができる世界初の将棋ソフトNNUEkaiXFの強さを体感しよう!!

    返信削除
  16. わらしべ長者
    https://i.imgur.com/8TIt7CN.gif

    幻惑迷宮
    https://1.bp.blogspot.com/-ucoKqKnvQvE/XJBz4eYV9yI/AAAAAAABhDk/CoLETTTQbTIV8v1X8TkM-3C9TOHNFdIuQCLcBGAs/s340/IMB_8JpUY2.GIF

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  17. 2019-01-18 【将棋】第4期叡王戦 本戦ベスト8 郷田真隆九段 vs 深浦康市九段 解説より
    幻惑迷宮改訂版
    https://video.twimg.com/ext_tw_video/1107858163351511040/pu/vid/960x720/8oztVAXpcGM75ur0.mp4

    返信削除



  18. luminous woman
    ⁦‪@_luminous_woman‬⁩


    居飛車は降り飛車 pic.twitter.com/fAi4QttuDP

    2022/04/11 20:36



    https://twitter.com/_luminous_woman/status/1513481142418427906?s=21&t=TFQxf8l10gPVpemL5KOpug

    iPhoneから送信

    返信削除
  19. 藤井猛アベトー
    260 2022/04/04(月) 14:57:22.99 ID:/HEOniq20
    >>238
    でも、てんてーは羽生豊島の指宿の大盤解説会で勇気に
    「豊島を砂風呂に誘って次に指名してもらおう、誰も声かけてくれない、三浦くんが指名してくれると思ったのに、アベケンとチーム西村でいいじゃん、アイツはおかしい!」とか言って出たそうだったんだよ
    だからやっぱり推測されてたように去年は順位戦の日程が近いから辞退しただけじゃないかなあ

    第33期竜王戦第4局:豊島竜王 対 羽生九段 大盤解説ライブ中継 
    https://youtu.be/1OTtWBK3IdE?t=76m




    藤井聡太2022

    https://twitter.com/slowslow2772/status/1511219746343366656?s=21


    https://abema.app/PzsH

    https://abema.app/BHZm

    塚田松尾

    https://abema.app/BHZm

    藤井菅井

    https://abema.app/gVvV
    居飛車は降り飛車 pic.twitter.com/fAi4QttuDP

    2022/04/11 20:36



    https://twitter.com/_luminous_woman/status/1513481142418427906?s=21&t=TFQxf8l10gPVpemL5KOpug

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